配合9月12日聯合國總務委員會開議,行政院新聞局於美東時間本(8)日上午10點,邀請民進黨立法委員蕭美琴、東吳大學政治系主任羅致政與華盛頓郵報網站的讀者線上對談,向國際社會說明台灣參與聯合國的權利及努力。蕭美琴與羅致政在一個小時的網路對談中,闡釋台灣參與聯合國追求和平與保障人權的兩大訴求。
針對網友提出中國在聯合國擁有否決權,台灣加入聯合國成功機率的問題,羅致政表示,1971年前中華民國在聯合國也擁有否決權,但中國在1971年仍然進入聯合國,因此台灣有必要不斷嚐試,畢竟未來不可測,如同世人未能預測蘇聯的瓦解。
另有網友提出南北韓與東西德在聯合國皆擁有席次,導致國家走向統一的問題,蕭美琴認為,兩岸的未來應保持開放選項,統一是其中之一的選項,但並非唯一的選項。而台灣政府也堅持任何現狀的改變應取決於台灣人民公意,根據現有的多項民調,急統在台灣所獲得的支持度是非常的低。
蕭美琴與羅致政在一個小時內,答覆來自全球各地網友所提出的31個問題。對談全文內容已上貼華盛頓郵報網站Discussion專欄,華盛頓郵報網站每月平均上網人數達800萬人次。此次網友對話內容中譯全文如下:
washingtonpost.com: 大家好,立法院外交及僑務委員會共同主席蕭美琴女士及東吳大學政治學研究所所長羅致政博士今天將現場討論台灣外交政策。謝謝你們的參與,現在開始討論。
蕭委員美琴:大家好,羅博士和我很高興有這個機會分享我們的觀點。
問(台北,台灣):
大家都宣稱自己愛好和平,連北京的好戰者都不例外。大家都想藉由結盟來保護自己,但如果自己都沒有意願盡全力保護自己,便無法保有和平或贏得盟友。台灣似乎缺乏這種意願。對此,你的觀點為何,如果台灣無意維持強大軍力,怎能尋求國際社會的保護?
答(蕭委員美琴):
台灣人民長期努力爭取我們今日所享有的民主體制,我們願意捍衛我們一起創造的體制,雖然傾向以外交手段來進行,但在目前中國軍事威脅下,我們也願意強化我們的國防。政府部門已經送出提升軍備的特別預算,但不幸的,這項計畫在國會遭到反對黨的抵制,政府會繼續努力提升我們的國防,並爭取反對黨的支持。
問(華府):
在聯合國案上目前獲得美國什麼支持?
答(羅教授致政):
不幸的,什麼都沒有。美國不支持台灣加入以「國家」為前提的國際組織,坦白說,我不認為美國政府這項政策是正確的。
問(Trenton, 紐澤西):
能否解釋中國如何排拒台灣加入聯合國?
答(羅教授致政):
中國威脅利誘並行,以影響其他國家對台灣爭取參與聯合國案的態度。例如,透過外交援助,北京獲得許多國家支持其立場,又例如,中國有時會對支持台灣的國家採取經貿報復。
問(柏林,德國):
過去幾十年來,台灣在非聯合國會員的情況下,經濟和政治仍快速成長,加入聯合國真的有其必要嗎?
答(蕭委員美琴羅教授致政):
正是因為台灣在經濟和政治上有所成長,所以我們希望被國際社會視為一個正常國家,例如,台灣推行許多農業和醫療外援計畫,我們覺得,如果能和聯合國相關組織合作,這些計畫會更有效益。
問(Rockville, 馬里蘭州):
在聯合國當今的決策體制下,中國享有否決權和國際政治現實,看來台灣加入聯合國無望,你們的信心從何而來?
答(羅教授致政):
我們永遠也不知道。台灣(中華民國)在1971年之前享有聯合國安理會的否決權,但中國那年還是進了聯合國。所以台灣必須繼續嘗試,我們永遠不會知道將來會發生什麼事。記住,沒人預測到蘇聯會垮台。
問(Hillsborough, 紐澤西州):
台灣今年已申請要加入聯合國,民進黨從2000年執政至今已經六年了,為何遲至現在才行動?六年後我們會不會也後悔有些事早該做卻沒做?
答(蕭委員美琴):
事實上,台灣尋求加入聯合國已經超過十年,但不幸一直沒有成功。
問(新加坡):
台灣似乎把今年加入聯合國的文宣和人權連結在一起,能否解釋台灣何以把聯合國代表權的問題視為是人權議題?
答(羅教授致政):
在聯合國之下有許多功能性國際組織,如「世界衛生組織」。因為台灣被排拒於聯合國之外,台灣也因此被拒於世界衛生體系之外,所以,你可以看出台灣加入聯合國和人權議題之間的關聯。
問(多倫多,加拿大):
我先生和我幾年前去過台灣,愛上我們所聞所見,也喜歡那裡友善的人民。我的問題是,中國明知阻擾台灣加入聯合國將失去台灣民心,為何還要這麼作?
答(羅教授致政):
你說得完全正確。中國在國際上孤立台灣只會失去台灣民心,北京認為它的所作所為將迫使台灣向中國靠攏,但只會收到反效果。謝謝您的支持,歡迎您再造訪台灣。
問(Bethesda, 馬里蘭州):
能否解釋台灣政府對「一個中國」的立場?台灣參與聯合國不是違背這個原則嗎?
答(蕭委員美琴):
中國一直堅持一中原則,聲稱台灣是中國的一部分。我們在台灣則不認為這反映既存現實。今日的台灣是個完全民主國,有完全與中國分開的民選政府。中國宣揚的一中政策把台灣矮化為地方政府,並否定台灣人們在國際上享有代表權。我們參與聯合國的訴求挑戰北京的說辭,但台灣人民加入國際政府組織的願望完全肳合聯合國普世原則並反映當今現實。
問(基督城,紐西蘭):
我的問題可分為兩部分,過去有無成功案例,或可幫助像台灣這樣遭到反制的地方加入國際組織?台灣當初是如何加入世界貿易組織的?
答(羅教授致政):
好問題。東德和西德在1990年以前都是聯合國會員,北韓和南韓現在也都是聯合國會員,不幸的,中國玩的是零和競賽。
問(Glasgow, 蘇格蘭):
有時候我看到台灣被稱為「中華民國」,這個稱謂是否影響台灣爭取加入聯合國?如果是,為何不以台灣為名申請加入?
答(蕭委員美琴):
「中華民國」是台灣正式國號,但因為容易和「中華人民共和國」混淆,很多台灣人民喜歡用「台灣」稱呼自己,今年16個台灣邦交國向聯合國大會遞件,要求「兩千三百萬台灣人民」的代表權和參與。
問(約翰尼斯堡,南非):
排拒台灣於聯合國之外算不算是一種政治歧視?這種情況如何影響台灣人的日常生活?
答(蕭委員美琴):
這不只是政治歧視,也是衛生、環境的歧視。世界各國都關心亞洲禽流感爆發,「世界衛生組織」也努力防範。不幸地,台灣不是WHO會員,一直被排拒在世界衛生體系之外。
問(聖地牙哥,加州):
有人認為如果台灣成為聯合國會員,就完全沒有與中國統一的可能。德國和南北韓都尋求國家和人民統一,台灣是否仍尋求統一?統一仍是海峽兩岸人民所接受的選項嗎?
答(蕭委員美琴):
我們認為未來與中國的關係應該是開放的,統一是其中一個但非唯一的選項。當今的政府堅持任何現狀的改變必須經由台灣人民以公投等民主方式同意。依據台灣民調,支持與中國立即統一的比例非常低,供您參考。
問(華府):
美琴和致政,台灣該以什麼名義加入聯合國,頗受爭議。在台灣以外的地方,,每個人都知道「台灣」這個國家,但在島內,仍有一大群人推動以「中華民國」名義加入。
台灣政府何時才會直接以「台灣」名義提出申請?署名—台灣公報
答(蕭委員美琴):
謝謝,「台灣公報」,今年的訴求是以「台灣兩千三百萬人」的名義提出的。
問(華府):
國民黨1972年拒絕留在聯合國,那是他們的錯。國民黨現在對於台灣申請加入聯合國的立場是什麼?他們有沒有為過去的作為道歉過?
答(蕭委員美琴):
1971年時,國民黨拒絕了一項讓台灣和中國在聯合國都享有席位的提案,國民黨是否認為這是一項錯誤,我無所悉,不過,包括國民黨在內的多數政黨如今都希望台灣能加入聯合國。
問(紐約):
台灣民眾對台灣被排拒於聯合國之外有何感受?是很憤怒還是接受無法改變的事實?
答(羅教授致政):
我們不認為這是無法改變的事實,我們13年來不間斷的努力展現我們的決心。坦白說,我們認為被排拒於聯合國之外是對我們的歧視。
問(舊金山):
中國的威脅有多嚴重?聯合國安理會的常任會員可能冒這種風險嗎?
答(蕭委員美琴):
中國並沒有排除對台動武。事實上,在中國人民大會去年通過的「反分裂法」中,中國還讓對台動武有了法源。目前有將近800枚飛彈對準台灣,這個數目每年還以100到150枚的速度成長。我們嚴肅看待這項威脅並強化我們的國防,這個威脅也是為何台灣友邦在參照聯合國針對北韓飛彈測試通過決議的標準後,遞件給聯合國大會要求聯合國在維護東亞和平安全上扮演積極角色的原因。
問(West Chester, 賓州):
中國對「承認台灣係一主權國家」持非常強硬的立場,有何理由相信藉由聯合國此一中介機構,可以勸服中國放棄此一強硬立場而與台灣進行任何對談嗎?
答(羅教授致政):
此為台灣所企盼的,聯合國在透過和平的手段促進兩岸對話與和解上應扮演某些角色,但截至目前為止,聯合國在此方面拒絕作出任何作為。
問(芝加哥,伊利諾州 ):
歐盟整合的模式可適用於未來的兩岸關係嗎?
答(蕭委員美琴):
這是一個很好的問題,個人對歐盟模式感到非常有趣,值得進一步探討。但我們必須記得歐盟的整合起始於經濟的整合,是以和平,且係由所涉各方自動參與的方式所進行的。
問(普林斯頓, 紐澤西州):
台灣即使不是聯合國的會員國,並未影響台灣經濟與民主的發展,為何台灣仍需要成為聯合國的一員?
答(羅教授致政):
假如台灣是聯合國的一員,其經濟與民主的發展將會更好,世人應記得,一直到2003年爆發SARS疫情時,當時並不知道台灣會為此付出多高的健康成本,如今台灣已然體認到被排除於世界衛生組織所付出的代價實在太高了。
問(費城,賓州):
個人認為台灣應該成為聯合國的會員國,但台灣「參與聯合國」活動,在個人看來似乎已成為每年的例行公事,成效不彰,每年這個時候,台灣大張其鼓地提出陳情書,每年也都胎死腹中,值此中國已成為世界主要的強權之際,個人認為很難找到同情台灣處境的世人,台灣會尋求其他確實有利於台灣本身的民主及有利於世界的戰略嗎?
答(蕭委員美琴):
台灣除了每年的「參與聯合國」活動外,亦致力於參與其他如世界衛生組織的國際組織。雖然處在中國對全球的影響力陰影下,台灣的訴求很難為世人所接受,但台灣仍持續尋求貢獻國際社會的方式,除與盟國進行雙邊合作計畫外,並成立「台灣民主基金會」,除了促進台灣與世界其他國家的民主外,也包括促進中國的民主化在内。
問(Santa Cruz,加州):
美國媒體有 貴國陳總統如何希望台灣片面自中國獨立的報導,這是真的嗎?那麼台灣憲法如何處理此一獨立的宣布?
答(羅教授致政):
報導並不正確。陳總統已說台灣是一主權獨立的國家,沒有必要再宣布所謂的「獨立」。
問(West Chester, 賓州):
在此一議題上,美國在促請聯合國更積極地介入一事上,所扮演的角色為何?
答(羅教授致政):
很可惜,美國在此一涉及聯合國的議題上,並未扮演太多的角色。但美國非常支持台灣有意義地參與其他國際性組織(如世衛組織)。
問(香港):
台灣陳述許多中國對台部署導彈的事實,台灣如何應對此一威脅?
答(羅教授致政):
台灣本身有其飛彈防禦系統,同時希望強化本身的國防力量以防範來自中國的威脅,台灣無意與中國進行武備競賽,一直只維持在能阻斷任何可能來自中國武力進犯的狀態。
問(Dublin, 愛爾蘭):
部份人士認為台灣之缺乏國際參與係因中國因素所致,而假如台灣持續積極地追逐更大的國際角色,將挑釁中國,引發台海的緊張關係,進而增加武力衝突的可能性,您如何看待這樣的評論?
答(蕭委員美琴):
中國的威脅不會終止台灣人民更積極參與國際的渴望。事實上,在台灣邁向全面民主的進程中,每一階段都遭到來自中國的威脅,1996 年台灣第一次總統直選,2000年第一次政權的民主移轉,中國皆視之為挑釁的動作,但台灣不受其阻擾而持續地進步。參與國際組織是台灣人民的權利,這就如同我們追求多年而終告實現總統直選的權利一樣。
問(波士頓,麻州):
我提問焦點在本年台灣對聯合國所提出的和平訴求,請您闡釋聯合國如何能促進台灣與中國間的和平?
答(羅教授致政):
台海被認為是亞洲可能的衝突引爆點之一,在此相互依賴的國際體系中,台海任何的緊張關係,甚至武力衝突,將對此區域及全世界造成影響,此即為何我們呼籲聯合國加以注意,以維持台海的穩定與和平。聯合國可對此一議題加以討論,甚或邀請台北與北京在聯合國討論此一議題。
問(多倫多,加拿大):
我不相信中國膽敢壓制台灣的自由,例如持續阻擾台灣所熱切訴求的進入聯合國,個人視自已為台加人而非中加人,我支持台灣加入聯合國,台灣應被國際社會接納為主權獨立的參與者,我的問題是,加拿大在此議題上,可以如何幫助台灣進一步達成其目標?
答(羅教授致政):
謝謝您,我們需要您在道德上及行動上對台灣的支持,請您寫信給 貴國政府,以展現您對台灣加入聯合國的支持。請呼籲 貴國政府勿有意或無意地為北京在國際社會上孤立台灣而背書,再度致謝。
問(亞特蘭大,喬治亞州):
台灣與中國目前關係為何?目前雙方有高層的互訪嗎?
答(羅教授致政):
中國迄今拒絕兩岸間有任何政府間的接觸,以致雙方並無高層的往來,台灣政府方面一直呼籲北京與我方對話,但一直未能實現。
問(West Chester, 賓州):
假如中國給予台灣半自主性的地位,那麼台灣會願意再與中國統一嗎?
答(蕭委員美琴):
台灣與中國未來任何形式的關係都必須透過民主的方式以獲得台灣人民的同意。目前,台灣僅有極少數的民意支持與中國統一,因此這樣的提議與台灣目前民主的氣氛是背道而馳的。
問(倫敦,英國):
台灣同樣對世衛組織訴求有意義的參與,台灣所要的究是什麼?
答(蕭委員美琴):
除了成為世衛組織的全面性會員外,有意義地參與應使台灣可藉由其醫療及衛生專家的能力,參與國際對抗疾病(如SARS)的共同努力,同時透過該組織而分享相關的(醫療與衛生)資訊。
問(Diamond Bar, 加州):
中國最近被北韓破壞朝鮮半島的穩定所惹惱,北韓的飛彈試射引發該區域的恐慌與中國的憤怒,一個不穩定的亞洲對中國經濟將造成不良的影響,一個國際所愈來愈仰賴的中國會如何影響台灣獨立的前景?
答(羅教授致政):
此一問題與中國是否愈來愈民主化有關,而與中國是否與世界愈來愈相互依賴較無關聯。假如中國能夠成為民主化的國家,則中國可能較會願意給予台灣人民自由的選擇。
Washingtonpost.com:
很可惜,我們線上討論一小時的時間已屆滿了。這是一次非常有趣的全球性討論,我們有來自世界各地的參與者,謝謝您們參與討論此一重要的國際議題。
蕭委員美琴及羅教授致政:
謝謝各位。